Wstąp do ruskiej armii

[shred]

że tego czerwonego robactwa nie rozwalili w latach 40  panowie nie ma co ich lekceważyć jeszcze namieszają w europie możecie pomnie pojechać i zbanować wiem co pisze ten naród jest nie obliczalny

http://www.youtube.com/watch?v=Ju860WgfY6c

[Five]

Polityczne "elity" Rosji mają jakieś neoimperialne halo (kompleksy?), które cisną na rożne sposoby, ale militarnie są raczej pizdeczkami. Ten naród zostal tak dokumentnie wyruchany przez ileś set lat (i dalej walony równo), że cięzko się dziwić schizom, które tam panują.

[shred]

Polityczne "elity" Rosji mają jakieś neoimperialne halo (kompleksy?), które cisną na rożne sposoby, ale militarnie są raczej pizdeczkami. Ten naród zostal tak dokumentnie wyruchany przez ileś set lat (i dalej walony równo), że cięzko się dziwić schizom, które tam panują.

nie lekcewarz RUSKICH  pizda nie pizda jak będą głodni to nas zadepczą !!!! już nie jeden ich zlekcewarzył i sie przejechał

Mała lekcja z historii nie cofajmy się daleko II wojna ŚW
Ruskie jako pierwszy kraj na świecie posiadał jednostki desantowe to fakt że słabo uzbrojone ale były ( jednostka desantowa to jednostka szkolona do agresji  ) jest mowa że jakby HITLER  nie zaatakował ruskich to 2 lata później oni by  zaatakowali Niemcy
Niemiecki sprzęt nie był przygotowany do działań na froncie wschodnim np. broń pancerna słabe działa ( owszem sprawdzały się w Polsce czy we Francji ale nie na bezdrożach i stepach ZSRR  ( niemieckie gąsienice były wąskie i się zapadały w błocie )  najlepszy czołg  niemiecki na początku wojny z ruskimi to



A jak niemieckie zagony pancerne natrafiły na  KW1 I T34
                                                                                                                               





 Chłopaki z panzerwaffe srali w gaci jak tylko usłyszeli dźwięk odpalanego silnika KW
Dopiero jak wielkie straty w sprzęcie pokazały Niemcom że czeba szybkiej modyfikacji sprzętu by mieć broń która może powstrzymać ruskie czołgi zaczeli modyfikacjie pzkw IV i na bazie zdobytych t34 stworzyli pantere pzkw V .
Jedynym minusami Rosjan to była mała ilość na początku wojny tego sprzętu oraz słabo wyszkoleni czołgiści którzy walczyli z zaprawionymi w boju niemieckimi pancerniakami ( polska / Francja )
Wiem pewnie że pisze to co już wszyscy znają ale wiem że ten naród jest nie obliczalny i nie przewidywalny  !!!!

[Szczupak [H_Z]]

  jakby HITLER nie zaatakował ruskich to 2 lata później oni by  zaatakowali Niemcy

To trochę naciągana hipoteza.
Sam przyznajesz, że sprzętu mieli mało i dopiero w obliczu wojny zabrali się do kupy. Stalin przeprowadził fabryki za Ural i pod hasłem obrony "Matuszki Rasyji" doprowadził do pospolitego ruszenia. Późniejsza potęga sił Sowieckich to wynik wspólnej pracy całego narodu.  Ruski sprzęt był prosty znaczy nie zaawansowany technologicznie, a jednocześnie łatwy w produkcji. W przeciwieństwie do wyspecjalizowanego sprzętu HITLERA. Wynikiem czego do jednego Tygrysa musiało podejść 5 szt. T34. Bo w pojedynkę nie mieli żadnej szansy. Tyle, że Sowieci mieli to 5/1 a nawet więcej.

Wracając do tematu należy pamiętać o tym, że w 39 roku Stalin nie miał kim prowadzić wojny. Eliminując wrogów politycznych posłał do piachu większość własnego  dowódctwa.

[DUPA]

stary trochę przesadzasz z tym 5 t34 na jednego tygrysa, po pierwsze T34 - czołg średni a tygrys czołg ciężki
  tak czi inaczej ruscy w okresie II WŚ mieli najbardziej zaawansowane jednostki pancerne na świecie, wystarczy porównać podstawowe parametry radzieckiego czołgu danej klasy z jakąkolwiek adekwatną konstrukcją innego państwa . Czołg lekki czy ciężki zawsze radziecka konstrukcja bije na głowę parametry pozostałych praktycznie w każdym aspekcie. Ruscy przez cała wojnę byli militarnie zaawansowani o dwa kroki z przodu przed wszystkimi.

Jak Niemcy na początku wojny zaprosili ruskich ekspertów do swoich fabryk by onieśmielić i zadziwić kacapów swoją "zaawansowaną technologią", ci kompletnie bez wzruszenia, pytali czy to już? to wszystko co macie? W raportach pisali, że Niemcy jaja sobie robią i nie pokazują wszystkiego albo są kompletnie nieprzygotowani do prowadzenia wojny pancernej ( co zresztą potwierdzał wywiad) biorąc pod uwagę zacofanie technologiczne prezentowanych modeli w stosunku do kacapskiego sprzętu...

Niemcom udało się tak długo odwlekać klęskę, bo o 2 tyg wyprzedzili Stalina. Widowiskowo poszli dzidą gdyż stalin wzdłuż zachodniej granicy gromadził niesamowite ilości sprzętów, amunicji, materiałów pędnych sztaby już też tam stały w raz z rozlokowanymi armiami. Wszystko to na kupie jedno na drugim powoli organizujące się do wojny wyzwoleńczej a nie obronnej hehe. Dywizje nie okopane kompletnie nie przygotowane do obrony  i właśnie Niemcy wpadli w ten tygiel i narobili niesamowitego rabanu - troszeczkę pokrzyżowali stalusiowi plany hiehie, jednocześnie przejęli ogromne zapasy zarazem rozbijając całe dywizje, potem to już kompletnie nie przygotowani szli w kierunku klęski.   

                         

[Five]

Panowie, jako laik, zauważyłem, że jest kilka wątków (oprócz tego), w których przywołuje się zestawienia technologi wojskowe II WŚ. I gitara, ale czy naprawdę myśllicie, że tą wojnę wygrał sprzęt? Ewentualnie rosyjskie "rozpoznanie przez atak"? Wątpię  Byłbym już bardziej skłonny do znalezienia kompromisu, wypadkowej technologii i strategii (ze skazaniem na strategię).
Druga sprawa, to fakty. Sporo się tu szafuje "faktami", które się okazały często na tym form mitem, po sprawdzeniu ich wiarygodności na sieci. Więc moja mała prośba (jako laika w temacie wojskowości)- podawajcie źródła swojej wiedzy, albo linki do źródeł. Przykładem takiej sytuacji może być to co napisał Dupencjusz:

(...)
Jak Niemcy na początku wojny zaprosili ruskich ekspertów do swoich fabryk by onieśmielić i zadziwić kacapów swoją "zaawansowaną technologią", ci kompletnie bez wzruszenia, pytali czy to już? to wszystko co macie? W raportach pisali, że Niemcy jaja sobie robią i nie pokazują wszystkiego albo są kompletnie nieprzygotowani do prowadzenia wojny pancernej ( co zresztą potwierdzał wywiad) biorąc pod uwagę zacofanie technologiczne prezentowanych modeli w stosunku do kacapskiego sprzętu...
(...)     

Brzmi ładnie, ale nie spotkałem się z taką historią, co nie znaczy, że się nie wydarzyła

[Szczupak [H_Z]]

 

.....Jak Niemcy na początku wojny zaprosili ruskich ekspertów ......W raportach pisali, że Niemcy jaja sobie robią i nie pokazują wszystkiego albo są kompletnie nieprzygotowani do prowadzenia wojny pancernej

Na początku wojny owszem tak mogło być.
ALE wojna trwała 6 lat. Gdzie w ciągu tego okresu faszyści rozwinęli: lotnictwo (Messerschmitt Me 262.), marynarkę (uboty), Rakiety V1 i V2. Produkowali broń którą używa się do dzisiaj (Karabin  MG 42), Chcesz powiedzieć, że tylko czołgi mieli kiepskie

[shred]

Robaczki każdy ma trochę racji  po pierwsze chyba dupa napisał ile to wojska stało przy granicy to prawda udokumentowana !!  stało wiele jednostek ale słabo uzbrojonych  statystycznie co 10 żołnierz posiadał uzbrojenie mało było broni pe –panc  i czolgów
I fakt faktem jak niemieckie zagony pancerne wpadły na teren ZSRR jakież było zdziwienie pancerniaków jak spotykali zdziwionych Rosjan i kompletnie zaskoczonych ( spotkałem się kiedyś z pamiętnikami dowódcy czołgu jakiegoś plutonu rozpoznawczego napisał że wpadli w rejon gdzie roiło się od ruskich a oni mieli poranny apel i zaprawę kilka czołgów wzięło do niewoli ok. 1000 żołnierzy )  też nie dziwota Stalin na początku zabronił stawiać jakiegokolwiek oporu wrogowi ba w pakcie libentrop  mołotow była mowa o tym że ZSRR miało dostarczać surowce takie jak ruda węgiel ropa do rzeszy  i tu DUPA SIĘ MYLI Niemcy w zamian mieli ruskim pomóc militarnie dostarczając broń i sprzęt ciężki
Już trwała niemiecka agresja na ZSRR a jeszcze pociągi Stalina ciągnęły surowce na zachód 
Dopiero potem było wielkie stop i ogłosili obrone matuszki Rosji 
Co do ruskich czołgów  zaletami ich była prostota budowy  i ilość    jak ktoś jest dociekliwy niech zobaczy ile trwało wyprodukowanie czołgu iwana a ile niemieckiego 
Niemcy mieli wszystko solidne co do centymetra i to powodowało że to były bardzo dobre czołgi  !!! ruskie były jakie były zobaczcie sobie na na cmentarzu w wrocku  stoją T34 pancerz tak jak go odlali tak jest do dzisiaj Niemiec zanim by wysłał taki pojazd na front by to wszystko wyszlifował i wycackał ( a to było czasochłonne  )
Co do pzkw VI tiger TO BYŁA ZAJEBISTA MASZYNA PRZEWYŻSZAŁA SWOJE CZASY !!!!!! do póki się nie popsuła T34 potrafili naprawić na pierwszej linii frontu a tygrysy potrzebowały specjalnego zaplecza na tyłach  więc mamy plus dla iwana
No to jedziemy dalej mamy już słynny czołg typ średni pzkw V pantera owszem udany projekt i inne tam ale w sumie Niemcy nie potrzebnie się wepchali w te czołgi ( tygrys /pantera /oraz tygrys królewski ) różne części i konstrukcje powodowały coraz to więcej zaangażowania w niemieckich fabrykach a pod koniec wojny brak poszczególnych podzespołów potrafił sparaliżować i nawet zablokować naprawy pojazdów uszkodzonych w boju
Wiele specjalistów i znawców niemieckiej broni pancernej twierdzi że zamiast pchać się w te kosztowne projekty trzeba było modernizować pzkw IV Bo jego konstrukcja była na tyle prosta bu można było ją modyfikować
Idzie na ten temat wiele pisać i gadać wiem że nie wszyscy się ż tym zgodzą ale tak lak ktoś napisał niemieckie wynalazki takie jak :
Broń V
MG 42
U – BOTY ( ostatniej klasy posiadające chrapy i inne nowości )
Działo pe- lot flak 8,8 mm
panzerfaust
tygrys
i wiele wiele innego typu sprzętu zmieniły wojnę
a jeśli chodzi o linki warto sobie też to poczytać bez tego by ruscy beczeli baranim głosem 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease_Act

[DUPA]

Szczupaku, zgoda, niesamowite rzeczy szkopy tworzyli tylko kiedy (za późno) i ile ( za mało)

five pierwsza książka/i z brzegu Wiktor Suworow " Samobójstwo", "Dzień >M<"

[Five]

Jeśli dobrze kojarzę, Suworow jest bardziej pisarzem niż historykiem i to stawiającym tezy niż opisującym fakty Ktoś się z Was opiera na "ciężkich" historycznych opracowaniach? Trochę motam ale to dlatego, że wszyscy mając coś do powiedzenia, a jestem ciekaw ile osób faktycznie zgłebiło temat, żeby wyglaszać takie stanowcze tezy. To pisałem ja- laik 

[Szczupak [H_Z]]

shred: O ile się nie mylę to pomoc USA dla Sowietów faktycznie była duża tyle, że większość sprzętu Niemcy posyłali na dno móż i oceanów.

Szczupaku, zgoda, niesamowite rzeczy szkopy tworzyli tylko kiedy (za późno) i ile ( za mało)

Nie mniej jednak Faszaści zadziwiali wszystkich swoją mobilnością. Pod koniec wojny przy nieustających bombardowaniach fabryk niemieckich potrafili b.szybko odbudować i wznawiać produkcję. Nie mieli surowców, paliw, jedzenia.  Przy tak wielkich problemach nadal konstruowali, produkowali i nadal walczyli !!!
Kiedyś się zastanawiałem, co by było gdyby Hitler nie popełnił tyle błędów? Co by było gdyby słuchał rad swoich generałów? Czy w tedy mówili byśmy po Polsku ? 

[shred]

teraz mamy unie europejską  niemcy w latach 39/45 też chcieli zjednoczyć europe 
Jeden naród, jedna Rzesza, jeden wódz.

[Five]

Szczupaku, zgoda, niesamowite rzeczy szkopy tworzyli tylko kiedy (za późno) i ile ( za mało)

Nie mniej jednak Faszaści zadziwiali wszystkich swoją mobilnością. Pod koniec wojny przy nieustających bombardowaniach fabryk niemieckich potrafili b.szybko odbudować i wznawiać produkcję. Nie mieli surowców, paliw, jedzenia.  Przy tak wielkich problemach nadal konstruowali, produkowali i nadal walczyli !!!
Kiedyś się zastanawiałem, co by było gdyby Hitler nie popełnił tyle błędów? Co by było gdyby słuchał rad swoich generałów? Czy w tedy mówili byśmy po Polsku ? 
[/quote]

Myslę, że prędzej mówilibyśmy po rosyjsku a znaczna cześc Europy posługiwala by się rublem 

EDIT
Nie mam na myśli tego, że "gdyby nie  faszyści zjadł by nas kominizm", ale raczej przekonanie, że prędzej czy później ZSRR poradziło by sobie z Niemcami. "Dotacje" amerykanskie miały pomóc Stalinowi odciążyć front zachodni, a że Józio wzioł na klatę praktycznie większą część II WŚ to inna sprawa. Parafrazując Davies'a, to dobrze, że ruskie zatrzymały się na Barlinie, bo nie musiliby się wcale dogadywać co do politycznego kształtu Europy.

[Citizen [H_Z]*]

 

[Five]

Cit wprowadza element bogobojny?